Partager l'article ! Podcast Star Wars: Un nouveau podcast qui inaugure officiellement la nouvelle rubrique PODCAST. Une longue analyse sur les 2 trilogies Star ...
Mardi 21 avril 2009
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13:51
Un nouveau podcast qui inaugure officiellement la nouvelle rubrique PODCAST.
Une longue analyse sur les 2 trilogies Star Wars avec Defre et moi.
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Par François Descraques
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Publié dans : PODCAST
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Communauté : The SciFi Geeks
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Apres votre super podcast Dragon Ball je me suis lancé sur celui-ci. On peut dire que pour Dragon Ball Evolution, on ne pouvait être que d'accord avec vous.
Pour ce Podcast Star Wars, j'ai bien aimé vos avis, vous m'avez éclairé la vue sur certains trucs, mais j'ai parfois été moyennement d'accord sur d'autres truc.
Concernant la prélogie, vous dites d'entré que c'est moins interressant car on est du point de vue des jedi, et que c'est chiant, comme si dans le SDA on avait une narration elfique ( magnifique exemple en passant, c'est carrément ça ).
Néanmoins, je trouve que sur la prélogie on part du fait que les Jedi sont tout puissant, craint, etc... ( épisode 1 ), puis dans l'épisode 2 on leur tient tête, et enfin dans l'épisode 3 c'est le déclin et la défaite des Jedi.
Au contraire pour la trilogie ( 4,5,6 ), on part d'une rebellion faible et dominé, pour enfin voir la victoire du bien dans le 6.
Je trouve ces deux évolutions intéressantes, on passe de puissance à déclin d'un coté, et de déclin à victoire de l'autre.
Les Jedi, je trouve, c'est la philosophie de Star Wars quand même. Et je trouve normal que l'on parle principalement d'eux, de leur force, mais aussi de leur faiblesses dans la prélogie.
Episode 1: je suis d'accord en tout point avec vous ( sauf à propos du point de vue des Jedi comme dit plus haut )
Episode 2: A propos de fanboyisme, vous avez pas parlé du combat Yoda vs Doku, je pense que vous pourriez considérer ça comme du fanboyisme, mais perso, qui n'a pas été frustré de voir Yoda, LE maitre Jedi légendaire, ramper pitoyablement dans la trilogie ( vieille marionette qu'il était, même si ça reste des passages au combien mythique dans le cinéma )
Perso voir enfin Yoda se battre j'en ai eu des frissons ! Par contre on sent que Lucas à voulu le rendre puissant, mais d'un coté il a pas voulu le rendre trop puissant, pour justifier le fait qu'a lui tout seul il ne sauve pas les Jedi.
Episode 3: tout à fait d'accord, vous dites que la scène de départ est très bien faite, moi je trouve surtout que c'est un super retour en force des combats spatiaux, omniprésents dans la trilogie originelle, avec sa dose de manœuvre d'évitement et de dialogue inter-cokpit.
Bon on va pas en faire un plat, mais j'ai trouvé le son globalement moins bon, on t'entendait peut François, j'ai trouvé la musique trop forte, il y a eu aussi quelques bruits parasites ( ouverture de porte peut être je sais pas ).
Mais en tout cas, je trouve que ça reste vachement intéressant vos podcast, comme je l'ai dit plus haut ça m'a ouvert les yeux sur certains trucs auxquels j'ai pas forcément fait attention ( et que vous si grâce à vos points de vues de scénariste/réalisateur surement :p ).
Et sinon, est ce que, François, dans ta conquête du oueb, tu serais tenté de faire une partie un forum, pour te créer un communauté frenchnerdienne ?
Je trouve ça serait intéressant de discuter comme la, car le commentaire que je viens de balancer ici par éxemple, est très forumesque, et va surement prendre de la place dans la partie commentaire ^^
Bonne continuation en tout cas.
@Provencial IDG, c'est vrai on a pas assez parlé de Yoda qui est mon personnage préféré de Star Wars( je sais d'ailleurs très bien l'imiter). Les points que tu abordes sont très justes sinon. Pour le forum, j'ai peur d'en ouvrir un et qui soit un peu abandonné. Le blog me prend déjà pas mal de temps et je suis pas sûr de pouvoir "animer" le forum en plus. Déjà que je traîne trop sur internet ! Mais je ne dis pas non, juste pas tout de suite ;)
@ Julie, tkt tu peux rester quand même ^^
Et moi celui du commentaire le moins interessant.
Voilà voilà.
Globalement je suis assez d'accord avec vous.
Je sais pas si vous l'avez évoqué, mais les dialoguiste des IV, V et VI ont du être virés entre les 2 sagas. Les dialogues des I, II et III sont absolument à chier, alors que la première saga contenait une certaine dose d'humour.
Voilà
Sinon sympa l'idée du forum, si il naît un jour je serait un des premiers inscrits:) !
muy interessant ce podcast.
C'etait cool! merci
Cela fait longtemps que je uis frenchnerd, et ceci est mon premier commentaire. J'ai deux remarques a faire :
1 : vous avez oublié de citer une énoorme incohérence qui me frustre (étant un fan totalitaire je regarde les 6 films au moins une fois par an), c'est qe dans la trilogie originelle est dit que Yoda fut le maitre de obi-wan Kenobi. Hors G. Lucas a fait l'erreur de créer Qui-gon. Vous avez dit qu'il était inutile (et je suis tout a fait d'accord avec vous) mais mentionez au mois l'incohérence svp.
2 : A l'avenir, coupez la musique quand vous parler, cela gêne la compréhension et déconcentre.
Voilà voilà ^^
Attention cependant car on sent les relants geek de François.
Je trouve juste que le dialogue qui compare les 2 trilogies fait un peu discours de rôliste !
Marrant a écouter ;)
c'était la remarque inutile du jour...
et aussi, lol un accouchement de chiots !! XD c'est vrai en plus !
et une autre anomalie, c'est que r2 n'a pas eu la mémoire éffacée, il y avais que c3po, et aussi, ben kenobi, dit qu'il n'a jamais vu r2 deja, pour ne pas dire a luke, "oui, c'était le droïd de ton pere qui l'a abandonné parce que...tu le sauras plus tard"
et en plus c'est bien pensé avec les pots de yaourts et la table de ping pong !! lol
et vous auriez du souligner la fin complètement bacclée de l'empereur, dark vador le jette dans le vide 0o, franchement, un vrai combat vador/luke vs palpatin aurait été bien...
Sans être un Geek (je collectionne pas tout non plus), je suis une fan de la 1er heures,j'avais 12ans à la sortie du 1er épisodes..enfin je veux dire pardon (les automatisme désolé) l'episode 4 pardon.
C'est star wars qui ma fait aimé le cinémas. C'est la que j'ai décidé que je voulais être une princesse de l'espace et épouser un rebelle. bon en vrai ça c'est pas passer comme ça...mais bon tant py ce sont les aléas de la vie.
Allez je ne vais pas me lancer dans le débat sinon, j'en fini pas. Juste pour dire que pour moi la 1er trilogie c'est THE FILM de Cinema avec un grand "C", que je ne me lasserais jamais de voir, encore encore et encore.
Sinon en ce qui concerne ce podcast, j'ai éprouvé un énorme plaisir que d'entendre des fans intelligents relever les mêmes points qui me gênent sur cette trilogie. Bien sûr qu'il y a de grands moments de bravoure, bien sûr qu’esthétiquement ces films en jettent, mais voilà ces explications des plus grands troubles de la galaxie star wars sont d'un simplisme effarant.
Il y a certaines choses que j'ajouterai à votre débat, c'est le travail sur le personnage d'anakin dont vous avez très clairement souligné sa frustration et son envie d'ambition, mais dont vous auriez dut plus pencher sur son imbécilité que je trouve franchement gigantesque.
'Suffit juste de se rappeler de son mini dialogue entre lui et Obi pendant leur dernier combat "pour moi les jedis sont le Mal absolu, c'est vous !". Comme vous l’avez fait remarquer, il a été convaincu en deux secondes par Palpatine, et 3 min après, il est parti tuer des mômes. Mais ce qui est le plus dingue dans tout cela, c’est qu’il lui a fallut peut de chose pour être convaincu que les jedis sont le Mal absolu. Et pourquoi ça ? Parce que ces derniers ont tenté de tuer l'homme, dont il sait pertinemment désormais et qu'il est à l'origine de toutes les merdes de la galaxie ? Je trouve ça juste énorme de la part d’un mec élevé en grande partie par ces mêmes jedis, et dont il a toujours su que la philosophie de ces derniers est de se dévouer aux autres.
La mort de Padmé, dont vous avez souligné sa "non envie de vivre", a aussi quelque chose de frustrant niveau crédibilité. Quand on sait que cette fille a décidé de se laisser mourir à cause de l'état de son mari, sans penser même au fait qu'elle laisse deux orphelins derrière elle ! Lucas s'est enfoncé dans le drame larmoyant en occultant la cohérence.
Une scène aussi pseudo dramatique que non nécessaire, quand on sait tous la pire incohérence que cela crée avec Leia parlant de sa mère. Beaucoup disent à ce propos « mais non Leia parle de sa mère adoptive ». Oky bin si c’est le cas, quel est l’intérêt de cette scène dans le retour du jedi ? Le but de départ de cette scène n’était pas de nous informer sur maman Skywalker et non sur la maman d’adoption ?
Et cette histoire d'amour bidon, tout comme les rêves prémonitoires d'anakin, sont un éloge à la fainéantise et au prétexte scénaristique. Contrairement à Han Solo et Leia, dont l'histoire d’amour se construisait de manière crédible, celle d'Anakin et Padmé nous gratifie d'un Anakin déjà amoureux depuis le départ (Lucas " bon il est d'jà amoureux, ça c'est fait, passons à autre chose"), alors qu'il ne l'a rencontré qu'une fois quand il avait 9 ans, et d’une Padmé qui tombe amoureuse de lui (comme vous le dites) on ne sait comment.
Y’a tellement de choses à dire sur ces films, sur les incohérences (obiwan et owen devenus séniles ou s’inventent des souvenirs qui ne se sont jamais passé ?), sur les opportunismes faciles et honteux. Au final, plus je repense à cette trilogie, plus je me dis dommage.
M’enfin tout ça pour dire que j’ai prit énormément de plaisir à écouter votre avis et j’enrageais à l’idée de ne pas pouvoir en discuter avec vous et je vous offre donc pour la peine, un autre long commentaire sur ce podcast.
Bien à vous. ^^
Et tout de suite je ressent une différence par rapport a vos points de vues car je n'attendait rien de ce prologue par rapport a la trilogie.... Et je dois dire que j'ai même eu du mal au départ avec la trilogie original tant la différence visuel est grande. Le look plutôt "retro" comparé au futuriste choque presque.
C'est a peu près tout je ne peux argumenter beaucoup, et oui je ne les ai vu qu'une fois chacun .... Merci encore de ce podcast qui m'a fait redécouvrir star wars comme j'aurai aimer le faire ^^
insupportable
Pardon si Fred est asthmatique
Deux petits liens vers des vidéos où la saga Star Wars est bien analysée:
http://www.dailymotion.com/video/x620k1_star-wars-les-episodes-i-ii-iii-vus_shortfilms
http://www.dailymotion.com/video/x63725_star-wars-les-episodes-iv-v-vi-vus_shortfilms
Enjoy !
Defre dit en parlant de Boba Fett :"Tout le monde connait le nom de vaisseau, le Slave I."
C'est pas le Slave I, c'est le Slave IV. Le Slave I c'est le vaisseau de Jango Fett. Après qu'est il arrivé au Slave I, II, III, je sais pas, j'ai pas lu tout ce qui concernait l'univers étendu. Mais il existe des tonnes de livres où il apparait et même une série de comics traitant de son passé les infos doivent bien y être.
Je viens d'écouter votre Podcast sur Star Wars et je me vois obligé d'intervenir lorsqu'on parle de la saga qui représente la Vie selon moi.
Il y a pas mal de points sur lesquels je ne suis pas d'accord avec vous.
Il faut dire que j'idolâtre Star Wars.
Si j'avais du temps devant moi je vous aurais bien exposé en détail mon point de vue mais je vous aurais pondu un énorme pavé.
En tout cas, je suis assez d'accord avec ProvencalDG et je trouve que les gens qui médisent autant la première trilogie de Star Wars (I, II et III) n'ont pas vraiment compris l'esprit de la saga. (Je parle de ceux qui la critique vraiment, pas de vous)
Bref, continuez vos petits podcast c'est assez sympa :)